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胡舒立对话舒瓦洛夫:以现代化告别过去(2)
时间:2010-09-25 来源:《中国改革》2010年第9期 作者:胡舒立、黄山 被查看:

 

  莫斯科会很自然地成为金融中心。重返莫斯科的人会发现它是个急速变化的城市,每天都在变。我们有将莫斯科发展成为金融中心的雄心壮志,一些东欧国家和独联体国家也对此有兴趣,他们在寻找一个既友好熟悉,又能为其事业吸引资本的地方。

 

  财新-《中国改革》:这是很开放的措施。一旦提到将莫斯科发展成为金融中心,对于监管是如何考虑的?在美国正在进行金融监管改革的背景下,俄罗斯将采用怎样的监管架构?

 

  舒瓦洛夫:我们借鉴了欧盟的监管方式,试图建立共同的经济市场,主要的经济法规是一致的。至于银行,可以说等同于欧盟。央行所做的一切都符合《新巴塞尔协议》。

 

  财新-《中国改革》:我们进出俄罗斯,深感国际机场和海关效率低下。你有何改进设想?

 

  舒瓦洛夫:我们正打算出售谢列梅捷沃国际机场,我们准备卖掉,因为我们无法运营得很好。现在有两家投资银行为此替政府工作。有投资者想买下谢列梅捷沃国际机场。咨询机构建议应将莫斯科三大机场——谢列梅捷沃国际机场、多莫杰多沃国际机场和伏努科沃机场——打包出售,合并后新公司的多数股权出售给战略经营者。投资者们买一家不如同时买三家,因为这些机场不应相互竞争,而应与法兰克福那样的欧洲航运中心竞争。

 

  财新-《中国改革》:最近欧洲危机很引人关注。俄罗斯这些年一直以欧盟为标杆,这次是否感受到欧洲危机的冲击?你如何看待危机发生的原因?

 

  舒瓦洛夫:我们非常欣慰地看到欧盟团结起来,投入巨资,以类似IMF那样的机制行动起来——当然这只不过是在欧洲内部。俄罗斯现在的主要储备货币是欧元和美元,这(欧洲危机)当然会对俄罗斯产生巨大影响。

 

  与此同时,我们正与哈萨克斯坦和白俄罗斯携手建立关税同盟和单一市场,也许在五年内实现统一货币,可能使用一种全新货币,也可能用俄国卢布。哈萨克斯坦总统纳扎尔巴耶夫以前曾提出三国都使用全新货币的建议。

 

  为了能创造单一市场并统一货币,我们必须收紧财政政策并避免希腊、葡萄牙和西班牙遭遇的状况。他们之所以陷入危机,是因为他们没能履行所有入盟的必要条款,预算赤字高居不下,人们工作时间越来越少。这些都是很宝贵的教训。

 

  财新-《中国改革》:你提到统一三国货币,乌克兰呢?

 

  舒瓦洛夫:最初我们设想的货币统一包含四国:乌克兰、白俄罗斯、哈萨克斯坦和俄罗斯。乌克兰总统尤先科当选后乌克兰停止了所有一体化进程,决定退出。乌克兰在所有主要条约上都签了字,我们审核批准之后他们又反悔了,所以现在俄罗斯、白俄罗斯、哈萨克斯坦——我们三国形成了关税同盟。

 

  我们始终张开双臂,加盟与否取决于乌克兰。但另一方面乌克兰是WTO成员,我们三国都不是。现在我们可以以任何形式与乌克兰合作,但乌克兰现在无法加入关税同盟,已经不可能了。

 

  俄、白、哈关税同盟条约的签署,是俄重新恢复地区性大国(如果不是全球大国)战略的重要一步。不管最终用的是卢布抑或是一种全新的货币,这三个前苏联最重要加盟共和国的经济一体化,都是俄重拾影响力的开始。乌克兰在“橙色革命”后没有加入到三国经济一体化过程中。

 

  另外,俄、白、哈关税同盟在最后阶段遭遇了一些波折。由于白俄罗斯坚持俄罗斯对其的石油天然气出口也要享受免除关税的待遇,但俄罗斯方面毫不退让,认为只有根据同盟条约,在2012年三国正式建成包括货物、劳工和投资在内单一经济市场后,才可免除商品出口关税。结果,原定在今年71日签署生效的关税同盟条约只有俄罗斯和哈萨克两国签字,白俄罗斯只是在俄罗斯采取包括削减天然气输送等手段压力下,才在76签字加入关税同盟。

 

  中国邻居

 

  采访之前,舒瓦洛夫的新闻秘书亚历山大在看了我们的“问题单”之后特地相告,舒瓦洛夫不想谈中俄关系与资源合作,“因为他不分管”。尽管如此,我们还是设法触及了这一热点,而舒瓦洛夫应接自如,并无回避。

 

  财新-《中国改革》:你刚刚提到了货币问题,我想俄罗斯在与中国进行贸易往来时,有没有可能用人民币作为支付货币?

 

  舒瓦洛夫:我们有这个打算。1992年有项条约规定双方交易时要使用硬通货。后来在边境贸易中有所改变,可以使用人民币和卢布。我想我们已经很接近用卢布和人民币进行贸易的目标了。俄国境内的中国银行可以为与中国做生意的俄国公司提供人民币,这是个非常积极的信号。人民币迟早会成为储备货币,这有助于全球经济健康。我认为卢布也会成为地区储备货币,这对两国会有很大帮助。

 

  财新-《中国改革》:中国企业可能在俄国用人民币进行投资吗?

 

  舒瓦洛夫:我认为这是可能的,但需要对公平条件达成共识,需要了解对双方都公平的游戏规则。如果俄国人和中国人都能在彼此的国家用卢布和人民币进行投资,方便简单,就太棒了。

 

  财新-《中国改革》:我们目睹了中俄贸易量的增长,但我想这个数字不符合一些人对两国良好关系的较高预期。今年两国首脑已经有了四次会面,最近的一次是在多伦多的20国峰会。未来两国如何扩大合作领域?

 

  舒瓦洛夫:我们希望两国间有“聪明的贸易”。我们渴望与中国合作,但不只是出售我们的金属和森林资源。我们希望中国投资者在俄国投资,也希望中国欢迎俄国投资者去中国投资。这应该是交叉持有的资产和交叉持有的产业。我们需要互帮互助而不是互相猜忌,这一点非常重要。

 

  两国首脑会面,磋商,人民也随之互相往来。20年或30年前我不会认为两国是关系很铁的朋友,但现在你再看,中俄关系非常友好并极具战略意义。

 

  随着俄罗斯本世纪初重新崛起,加上国际实力重心从西方向东方转移,俄罗斯“双头鹰”战略再次兴起。新兴市场不仅只是资源的来源地,也成为资金乃至知识技能的来源地。俄罗斯铝业公司今年1月在香港上市,就被认为是俄资源型企业利用亚太资本市场资金的举动。

 

  由于受到国际金融危机的影响,2009年中俄双边贸易额由2008年的568亿美元下降至400亿美元左右。但今年第一季度中俄贸易额高达162亿美元,同比增长57%,基本恢复到2008年金融危机初期的贸易水平。作为两国经贸合作重头戏的能源项目,在辗转踯躅多年后,也出现转机。20092月,两国签署“贷款换石油协定”,中国将向俄罗斯提供总计250亿美元的长期贷款,俄罗斯则从2011年至2030年按照每年1500万吨的规模通过管道向中国供应总计3亿吨石油。

 

  中俄贸易结算特别是边境地区的贸易结算也是两国关注的重点。卢布和人民币在中俄贸易结算中占1%左右,双方都有意扩大此份额。今年427日,中国银行宣布从即日起在中国境内推出卢布对人民币直接汇率项下的卢布现汇业务。此举被视为中俄贸易结算已经到达真正意义上的本币结算时期。

(责编:YeLin)
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