我觉得建设文化强省就要强调自由，开放，敢为天下先三种精神。

　　人物介绍：

　　鄢烈山，著名杂文家、时评家。1952年出生于湖北仙桃。毕业于北京师范大学中文系。曾做过农民、教师、政府机关工作人员，曾任职《武汉晚报》、《长江日报》评论部，1995年加盟南方报业传媒集团，现为高级编辑。

　　1984年起开始评论、杂文、随笔写作。以“公民写作”自我定位，憧憬“我手写我心”的境界。迄今已出版《冷门话题》、《中国的个案》、《鄢烈山时事评论》、《早春的感动》等个人作品集18种，主编有《中国杂文年选》等文集多种，杂文选集《一个人的经典》获全国第三届鲁迅文学奖；曾为《南方周末》撰写时评专栏，在读者中受到广泛好评；被《南方人物周刊》评为“影响中国的公共知识分子50人”之一。

　　文化首先是一个价值观的问题

　　新快报（以下简称“新”）：广东正在建设文化强省，请问您是怎样理解文化强省的？

　　鄢烈山（以下简称“鄢”）：我不是特别关心这件事，凭着直觉，我基本的想法和判断是这样的：文化建设是社会建设的一部分，它与政治、经济领域一样，都是和社会建设相关的。单独提出建设“文化强省”，那么它就是目标之一吧。

　　现在省（/市/区）际之间是有竞争的，文化也是竞争手段之一。比如说陕西西安，它的特色可能就是旅游文化。每个地方都在搞竞争，有的搞旅游文化，有的搞商业文化（如上海），北京则靠政治权力中心形成文化吸引力。

　　新：您觉得建设文化强省的意义在哪里？在国内，广东经济实力的雄厚是有目共睹的，那么应当如何去建立这种实力之下的文化价值？

　　鄢：说“实力之中”更好吧。我们广东为什么要提出建设文化强省？因为我们比较内地是个经济强省，这无可争议，但同时也有人说是文化沙漠。所以就提出建设“文化强省”，那么它肯定是有一定针对性的。它的针对性，官方是怎么想的我不清楚，我个人觉得，建设文化强省，我们要从世界大背景来看，要上升到国家民族的高度来看。因为整个国家的文化实力不强，它辖区中的一个省的文化就强不到哪里去。我刚才说过，文化建设只是社会建设的一部分，你不可能单独成为一个文化强省，不太可能。就像马克思说过，不可能单独在一个国家实行共产主义。过去苏联吹嘘说它已经建成共产主义了，结果呢？是吹牛，根本不可能。如果要抬杠，你可以说，犹太人好长时间国土都没有了，犹太文化不是很强韧么？但这只是世界成千上万民族里的一个例外。你又说，春秋战国和民国初期军阀混战时期，政治经济很糟，却是中华民族文化发展的高峰阶段呢。须知，那是牺牲了很多人的生命换来的，你可以此证明“百家争鸣”和文化多元的好处，甚至证明没有社会自治和地方自治的“大一统”的有害，但你愿意生活在那样的命悬一线的乱世吗？

　　就一个国家来讲，比如说美国，它的软实力、文化输出这么厉害，包括很多方面，比如说好莱坞，这是影视文化方面；那些商业文化，比如说麦当劳、星巴克之类的，走遍全世界。文化本身就是一个很广义的概念，它有大文化、小文化的概念，典章制度、文学艺术、生活方式、文物器物都算文化的一个部分。如果放在中国的背景上来说，中国目前软实力严重不足，输出难，接受者少，当然算不上一个文化强国。

　　软实力首先是对整个世界的影响力。这个影响力包括很多方面，它有政治的、经济的、宗教的等等。从政治文化、道德文化、宗教文化这个层面上来讲的话，它要有感召力。它提出来一套思想观念和方法，要有较多的人信服，较多的国家和地区接受。比如说“自由、平等、博爱”，这套理念颇有影响力，这是法国人在大革命时提出的，它的影响力很大。中国2008年北京奥运会，讲“同一个世界，同一个梦想”，承认中国人、外国人大家都是“人”，有共同的梦想。与此同时，却有人不承认有“普世价值”，振振有辞地批判之，岂不怪哉！其实，孔子、孟子心中只有人与禽兽的区别，“己所不欲，勿施于人”，“老吾老及人之老，幼吾幼及人之幼”，其中有国家概念吗？没有，讲的就是人。讲的是他们认为全人类都适用的价值观。既然是人，就有共性，这是属于“道”和“义”范畴的东西。

　　文化首先是一个人生观、宇宙观和价值观的问题。怎么看待人生与宇宙，是认识论问题，是“道”，所以佛教最强调慧根和觉悟。而价值观是“义”（“义者，宜也”），应该是符合全人类利益的。

　　一个国家的文化影响力当然跟实力与商业有关。说到底，各个国家也好，各个省也好，各有各的实际利益。市场经济是什么？首先是承认人的趋利本性，就是人的自利本性嘛，每个人都会争取自己的利益最大化。那么说到底，文化影响力就跟国家的综合实力很有关系。过去有一段时间，法国文化处在欧洲中心地位，俄国虽然被或把拿破仑打败了，可俄国人请家庭教师请的还是法语教师。那时法语的文化影响力就与它在整个欧洲的地位有关系。现在是英语走遍天下，因为美国是英语国家，美国经济实力在那里，它是进出口大国，要跟美国人做生意，那么肯定要讲英语了。再加上英国和澳大利亚等英联邦国家的影响力，英语就非常强势了，不用英语国家的政府花钱去推广英语，人家自己出钱要学，法国政府再怎么花钱办法浯学院也不可能赶上英语普及；文化人创造的规范易学的“世界语”也推行不下去偃旗息鼓了。很多人就是为了个人发展学英语，认为要走遍世界就要学好英语，要做生意就要学好英语，要旅游就要学好英语，所以它跟生活实际有关。价值观在潜移默化中。所以说，文化它并不是单独的东西。一个现代国家，不是成吉思汗的冷兵器时代，要做大做强，它首要的是要有利于做大做强的价值观，有建立在自由平等法治基础上的创造力和吸引力，从而形成经济、外交实力，不断增强文化影响力。文化影响力是这些综合影响力的一个重要部分。

　　南方文化的开放可以促进合作竞争

　　新：既然文化跟商业利益有关，那么广东今天的商业发展，是否也和一贯的文化特征有关呢？广东如何去识别和提升自己从传统而来的文化影响力？

　　鄢：所谓建设文化强省，主要是就国内竞争来说的。我们习惯上把广东叫作“南方”。如果我们放大视野来看，中国南北文化是有很大差异的。这个“南”和“北”的概念也是在不断演变。从什么地方算起才属于南方？孟子的时候，他骂包括我老家湖北人的楚国人“南蛮鴃舌”。那时楚国其实是很大的一个国家了，范围很广。而到楚霸王项羽的时候，到了徐州那一带，苏北都是楚国的范围。春秋的时候，楚国的范围还没这么大。战国时差不多淮河以南都是楚国了；到了东晋王室南渡，“北方”都是“胡人”的了；后来又特指江浙一带为南方，所谓“江南”文化，底蕴很深厚，“江南”也包括江西，江西到北宋朝，很多大臣、文学大家都出在江西；再后来就是岭南了，这就是我们现在“南方”的概念。广东人过了韶关就说是“北”，在他们的概念里我们湖北也是“北”，叫我们是“北佬”，但我们是长江流域的，不是北佬，特别是湖南，根本不可能是北佬。但是广东人认为过了韶关的人都是“北佬”。这有没有道理呢？其实是有道理的。

　　其实，放到一个大的历史背景来看，过了韶关，就是北方文化、内陆文化。上世纪八十年代那个纪录片《河殇》，就是讲内陆文明，岭南则是海洋文明。海洋文明里的南北的“南“不仅包括现在港台这一带，这个南的概念更大，包括哪里呢？就是我们过去讲的“南洋”。国际的界限是在二战以后才强调的。世界人口增加了，国界对人口迁移才有明显的限制意义。过去“卖猪仔”可以卖到美洲去，哪里需要什么签证，要申请等移民局批准几个月？那个时候的国界是非常松懈的，我在广东不高兴了，到泰国去，到越南去，就跟到湖北湖南去没什么不同。你看梅州出生的作家张资平的传记，在家里待到没什么出息了，也没多少地种，就去“下南洋”，办什么鬼签证！所以，整个“南方”是一种海洋文明。近日看到梁文道的一个演讲，就讲到他注意到一个细节，《花样年华》里梁朝伟对张曼玉说，明天我到新加坡去，那就像我们今天说到上海去到云南去，没什么区别的。那是“南方”的概念与南洋是一体的，南方文化和北方文化所不同的就是心态自由而开放。在国界线不是那么明显的时候，人的流动是非常自由的。在外面，生意做得不好了我就回来，或者做好了我就衣锦还乡了，再或者待得不好了，我就“下南洋”，很简单的事。跟北方的“安土重迁”很不一样。

　　因为比较自由，因为开放，市场选择，自由竞争，同时也注重竞争中合作。

　　要继承南方文化、海洋文化的传统

　　新：从以前的下南洋到今天的沿海开放，有没有什么文化的必然的联系呢？

　　鄢：应该说，广东有今天，作为改革开放的前沿，作为排头兵，跟它的文化传统肯定是有关系的。我们应该发扬这个东西，所以，我们要做文化强省，就要继承这些南方文化、海洋文化的传统。

　　我觉得需要更加开放和包容。追求自由乃是人的本性；心态和环境开放，也会相随而来更多的自由。开放不仅包括疆域地域的开放，还包括心态的开放。因为开放，所以就能见多识广，心态就不会那么狭隘，就能汲取别人的长处。每个民族都有自己的长处，人家漂洋过海到你这里来，肯定不是等闲之辈。阿拉伯的商人到你这里来，他也肯定是当地的精英。像利玛窦那样的传教士，他先是从意大利到印度的果阿，然后到港澳，到惠州，到南京，再到北京，一步步向中原进发的，这是要有献身精神和冒险精神的。而且，还必须有商业头脑，有很强的适应能力。所以，他们能够接受更多新的事物。

　　我觉得建设文化强省就要强调自由，开放，敢为天下先三种精神。在开放上要有接纳世界的胸怀。敢为天下先就是冒险。过去有人说上海是“冒险家的乐园”，确实是，从欧洲来的也好，从美洲来的也好，那些确实是敢于冒险的人。过去人们把这说法当做贬义在用，其实应该要从正面去理解。只有不甘于、不满足现状，才有冒险精神，才有进取精神。

　　新：“敢为天下先”一度是形容广东的经济开放的，而接纳的胸怀应该也不缺乏，您觉得做得还不够吗？

　　鄢：最近有一个政协委员提议电视台某频道在亚运会期间讲普通话。就这样，出现了一个词叫“推普废粤”。其实这只是一个委员小小的建议，但后来闹成那么大的风波。如果你分析一下参与的人，会发现他们大多都是二三十岁的年轻人，还不一定是真正讲粤语的，他们都懂普通话，甚至英语可能也讲得很好，他们闹什么呢？说到底，他们其实反对的是“大一统”的观念。这种大一统的观念，是对文化发展有害的，文化就应该多元，多元化就会促进竞争和进步。可以看到，赵本山的东西到我们这里没有多大影响，广州人平常不怎么看央视，他们看香港的电视。你若要把粤语废掉他们当然不愿意。

　　这些年轻人的心态也是很复杂的。现在有一部分人，其实并不是什么措施损害到他们的具体的个人利益，他们只是心里积蓄了很多不满，缺少正常表达机会，总想找由头发泄一下。我们不能像过去，简单地压制他们的的不满情绪，批他们“唯恐天下不乱”，而要以开放和自由的心态来疏导，用公平正义法治来消除消极的情绪，化解对立。处理这种事就该“大事化小，小事化了”，而不是像内地某些地方，动不动就关人、送劳教，表现政府的强势和威权。这也是一种自由、开放的政治文明和社会文化。