北理工企业伦理与基业长青论坛:王石捐款大讨论
《世界经理人学院》ICXO.COM( 日期：2008-05-19 11:26)

主持人:下午的论坛的主题是“企业伦理与员工价值观多元化和谐社会”，下午论坛现在开始！首先有请主持人刘戈先生，CCTV对话栏目主编。

主持人（刘戈）:
大家下午好！非常荣幸主持这个论坛，首先我们请出今天下午论坛的几位嘉宾，大午集团董事长孙大午，北京汇瀛环保科技公司总经理赵琦，奇正（北京）环保公司总经理王明哲，北大纵横陈江，仁达方略管理咨询有限公司董事长王吉鹏，盛高企业管理咨询有限公司王林先生，还有管理学家杂志执行主编慕云五先生。
主持人:
五天前的地震把所有的，包括个人也好，企业也好，放在了一个新的价值评判的平台上，所以在这个时候，我们讨论这个话题，我可能自己做一些组织的时候，我们话题从这个地方切入，进行这个话题之前，我有一个提议，大家全体起立，为死难者默哀一分钟！
有关地震和王石的这一篇博客，大家看过了吗？在地震以后王石在博客上写了一篇文章，他的文章说，万科捐款200万，而且认为对于万科这样一个企业，200万是一个恰当的数字，同时他也建议公司内部搞捐款，但是规定每一个员工捐款不得多余10元，有这样的一个博客在这个时候发出来以后，整个在网络上一片骂声，其实这个事情就牵扯到今天企业的伦理，就是企业的社会责任，这是一个话题。
在企业到底扮演一个什么样的社会角色？一直以来有两派观点。一种观点就是说企业应该是一台赚钱机器，它的功能诉求应该是单纯的，如果一个企业它守法经营，合理纳税，然后让它的员工有一个很好的职业发展和收入，过上有尊严的生活，那么这就是一个企业的最大的社会责任，这就是一派传统的观点。另外显然还有很多人不同意这样的观点，就觉得企业作为一个组织机构，它一定在社会上承担着它应该承担的责任，这种责任可能是通过很多纳税以外的其他的一些更有积极意义的这样一些包括慈善、公益，这样的一些行动来构成的，所以我把刚才的这个背景也给大家交代一下，下面我先想请孙先生，您作为一个企业家，就我刚才提的王石这样的一个观点，您怎么看？还有一个数据，深圳的华为公司捐款1亿3千万元。
孙大午:
我对企业伦理这一块没有研究，我从直觉感觉，企业伦理往大了说就是企业规范，企业道德，这个企业道德我认为是中性的，而不是崇高的，也就是说企业家的行为是利己而利他的行为，如果利他而不利己这是宗教行为，而不是企业行为，所以企业行为应该是利己利他的事情。如果利己而不利他那是损人利己的事情，那不是企业家的行为，对自己有好处，对社会没好处，那不是企业家的行为。
主持人刚才问我王石的博客，因为我没看。
主持人:
我说的就是面对这样一个地震，企业仅仅是出一小点钱表示一下…
孙大午:
从捐款这个角度，我们企业也可以广泛的动员大家捐款，不一样的，多少都可以，我们不想宣传这个名，也不想采访，也不想公开。另外这一次造成的损失非常的巨大，可能超过了1千亿人民币的损失，那么红十字会三天之内就募捐600多个亿，还不算慈善总会，台湾就给咱们捐了24个亿新台币。我的意思就是我们的国家也不缺钱，就是大家的心。
主持人:
您觉得万科拿200万是一个什么态度？
孙大午:
我不知道，我对他的底细不清楚，我不好表这个态（笑）。我只能说一点，说募捐不超过10元这个不太好，我觉得今天这个会非常好，先开始默哀一分钟，包括奥运传递都应该停，这个灾难太大了，所以我们这个会一开始，主持人就非常好投以尊重。
主持人:
我大体总结一下您的意思，其实在这个事情上，用人心来衡量，而不是说用钱多少来衡量，自己愿做企业，自己认为合适的数额，这就是他自己这样的一个伦理或者自己对自己责任的一个认定。那么王吉鹏先生，您是搞企业文化研究的，您觉得王石这样一个做法和这样一个行为对他企业文化的建设产生一个正向的影响还是负向的影响？
王吉鹏:
影响肯定是负向，上午我刚参加一个论坛叫企业伦理与企业文化建设，下午的叫企业伦理与员工价值观多元化和谐社会，我觉得中国文化有一点是我们今天要面对的，我们就愿意说别人，其实捐款是个人的事情，我有一个亿我就捐一个亿，我觉得说是没有意义的，但是王石要求员工捐款不超过10块钱，我觉得我说一句糙话，有男有女都有流氓，这个事情很不道德，作为企业管理者没有权利干涉，我们讲粗暴的干涉员工的个人事情，这是不道德的，我不捐款，但是我认为是不道德的。
主持人:
不管你企业伦理也好，社会责任也好，最终会和员工的向心力产生关系。
王吉鹏:
系数很小，这件事情对于万科的房子好不好卖，员工多挣钱，没有必然的联系，只是对企业形象一时局部受到损害了，影响不会很大，因为从根本上我们缺乏对企业软势力的评价指标体系，也缺乏这个指标体系和他的市场地位硬性的对应关系，所以出现这个情况我们图一时之快，大骂痛骂也仅仅是一时而已，过几天就风平浪静了。
主持人:
您的企业里面，您和您的员工是怎么捐款的？
王吉鹏:
地震当天我在长春，当时不知道有这么严重，晚上我还喝了好多酒，回到房间看到电视就感觉很难受，我为我当天的行为感到很自责，第二天回到北京，我们管行政的副总向我请示说，要捐款，说大家想自发捐款，要不让办公室组织一下，我说自发的就不用组织，我当时的原话，但是很快我们办公室就提出了几条，以个人的身份，当时捐款的时候我不在家，我让其他人替我捐的，我昨天在林县，我觉得不够又捐了，具体的数字我不知道，但是有一点我是直接打电话问我们主任的，我说只要有献血的同志，至少放一周的加 ，后来他回复我，说王总会不会很多人都选择献血，那怎么办？我说那就献！没人干就没人干，相当于这样一个大灾难来说，我们停几天运营这不算什么大事。（鼓掌）
主持人:
下面我想问赵总，您对我刚才提出来的这个话题怎么看？
赵琦:
我不直接评价这个话题，我给大家讲一个故事，地震以后我打出去几个电话都是我手上的朋友，同学，但是我接到一个电话是一个农村的75岁的不识字的老太太打给我的，她说你工作比较忙，我提醒你，你不要忘了捐给灾区钱，我当时哭了，这么一个老太太她不了解企业的责任，她也不了解企业的伦理，她只是通过新闻，通过电视看到了这个情况，她觉得她儿子工作忙，就这么一句话，这就是我的母亲！（鼓掌）
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